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焦兴涛谈羊磴计划——重建艺术与生活的连接(3)

2022-06-22 作者：艺术中国 围观 : 735 次 评论
艺术真正与生活无缝衔接的就是人与人之间的艺术，艺术无非就是赋予人与人关系的形状和情感而已。

“警察”上岗

艺术中国：您认为人与人之间的关系是艺术最核心的东西？

焦兴涛：对，人与人之间的关系是最核心的东西。它是两三个具有不同价值观、世界观和人生经验的人交织建立的联系，我觉得这是最有吸引力的。比如现实中不熟的人聚在一起喝酒，喝酒能够赋予一个特别联系的形式，尤其是经历差别特别大的人之间一旦获得了共同的话题，那种愉悦和满足感是很不一样的。艺术就是赋予了人与人之间情感、世界观和激发碰撞的某个点和连接，这个意义上讲，很多事情就能成立。就像我们请每个人做菜，一份给大家吃，一份是请四十岁的人白吃，你很难去界定它是一种日常生活或是以生活为载体的艺术形式，具体是什么我觉得不用太在意。把握了这种人与人之间的联系和碰撞，尤其是我们共同赋予了它某种形式，不管有形无形的都可以。

冯师傅的家具

争相体验《柜中》的村民

艺术的核心是让一个人觉醒，我觉得不是审美，而是某种觉醒，而这一点必须通过反体制化的实验，反日常习俗的实验去获得这种敏锐性。到现在我都倡导这些东西——今天的创造就是明天的传统，这是正确的废话，今天的离经叛道也是明天的传统，我们现在看由鲜卑族开创的胡服骑射，草原对中原的改变，影响到魏晋南北朝、五代十国，成为我们文化毫无疑问的组成部分。反过来说，今天的艺术创造永远不会真正的离经叛道，如果今天你看起来某些东西还是一脉相承，那太值得怀疑了。

今天看来离经叛道的东西需要在未来回看。我们今天的艺术标准都是可疑的，什么是好的艺术？我知道它一定不是未来回看到的当下时代的样子。我有时上课就和学生说，如果你说波士顿动力机器人不是一个精美的雕塑，我都不相信，它和科技、未来和人工智能结合到这样一个程度，和我们现在执着于的雕塑完全不一样。

两个合作社的木匠

艺术中国：感觉您对当代艺术与文化有强烈的批判意识，也包括您到乡村实践消解了过往的目的性和工具性，在不确定性和非预期中寻找艺术新的可能。

焦兴涛：生命的状态就是这样，如果未来是可以预期的，那剩下的仅仅就是把它变现，那有什么意义可言。对艺术来说，最重要的吸引力就是不可预期，如果我追求这种可预期性就放弃了作为人和艺术真正的乐趣了。第二点，我觉得随遇而安是一种很好的状态，有方向而没有目标，你才能真正的感受到这个过程中的激发，那种灵光闪烁的东西，你的体会会特别深，而过于执着于目标的时候，你两边的风景都模糊了，你错过了很多路边的风景，这是我比较在意的东西。

艺术中国：您的团队能在羊磴坚持这么长时间的原因是什么？

焦兴涛：我觉得坚持这个词不是那么准确，如果一件事情靠坚持，就像小孩子学习要靠坚持，那就说明他很不情愿。这十年中，有一两个时刻是靠坚持，剩下的对我来讲，是很快乐的，如果一段时间没去那儿是很难的。2015年的时候，我觉得有一些东西刺激了我，但是旁边的人、我的学生和当地人都不知道你要干嘛，只有自己意志比较坚决，觉得这是有意思的，这个时候有点像游泳游到中途的感觉，再加上项目也需要资金，那个时候是有点压力的。有个做美术史研究的人，他给我的一个定义我还比较认可，就是积极的悲观主义者，可能这件事终究没有太大意义，但不妨碍我全力以赴的去做某些努力和寻找存在的意义。

艺术中国：羊磴计划有怎样的一个工作机制，艺术家如何在羊磴合作社搞创作？

焦兴涛：我们在当地雇了一个胡师傅，他像管家一样照顾着合作社，打个电话，铺盖被褥提前洗一洗，艺术家就到那里驻村创作，呆个三五天。现在一些大学的社会学者也会过去，那里就相当于一个工作站的机制。艺术家到这来创作，一般都会有讨论，是集体意志的结果，就是拒绝某种个人化的东西。讨论的规则就像木匠和艺术家必须双方同意一致，要完成的东西可以按照你的意思，但必须要出现羊磴日常的人、事和物当中，只要满足这几个条件就行了，或者大家觉得很好玩，都很喜欢。

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标签 艺术   的人   木匠   乡村   东西
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